• Profil grzania PB PB-free Jovy RE-8500

Правила форуму:Натисніть тут для перегляду правил форуму

  1. Назва теми повинна містити короткий опис проблеми.
  2. Тема повідомлення має містити розгорнутий опис проблеми та питання.
  3. Забороняється публікувати вкладення з повною документацією або файлами БІОС, а також посилатися на будь-які сторонні веб-сайти, на яких розміщені такі файли. Дозволяється публікувати лише невелику частину документації (до однієї сторінки на пост).
  4. Ви можете описати лише одну проблему на тему. Для кожної іншої проблеми слід відкривати нову тему.
  5. Тут суворо заборонено вимагати будь-яку документацію чи файли БІОС. Для таких запитів використовуйте підфорум ЗАПИТ НА ДОКУМЕНТАЦІЮ/БІОС.
Ця тема позначена як АРХІВНИЙ. Відповідайте лише в тому випадку, якщо ваша відповідь містить рішення проблеми (Правила Форуму, п. 12.1).

#1 Profil grzania PB PB-free Jovy RE-8500


waluszek 13 Червня 2013, 16:12
Próbuję stworzyć sensowny profil grzania, ponieważ za często zdarza mi się nie dopilnować jakiegoś elementu procesu i dochodzi do dziwnych sytuacji, niedoluty zerwane pady i tak dalej.

Czy koledzy mogą podpowiedzieć jakie temperatury do jakich elementów procesu

T-Preheat
T-Soaking
T-Peak

Takie opcje mam w kreatorze profilu i zastanawiam się jakie wartości powinny być dla PB i PB-free

Używam kulek SN63/PB37 i topnika Future HF Rework Jelly

Re: Profil grzania PB PB-free Jovy RE-8500


Google Adsense [BOT] 13 Червня 2013, 16:12

#2 Re: Profil grzania PB PB-free Jovy RE-8500


iras72 17 Червня 2013, 07:35
Witam kolegę, może nie pomogę, nie podam wartości o które pytasz, lecz w związku z tym iż nie widzę zainteresowania tematem pozwolę sobie zabrać głos. Też jestem szczęśliwym posiadaczem Jovy RE-8500, jak na razie od pół roku korzystam wyłącznie z ręcznego sterowania, też myślałem nad profilami, ale z braku czasu nie zająłem się tym do tej pory, może wspólnie coś wykombinujemy. Z doświadczenia zauważyłem że jednym z największych problemów przy tej stacji są termopary, jedna uległa uszkodzeniu i zamiast niej używam zwykłej od miernika uniwersalnego i o dziwo z obserwacji podglądu temperatur w trakcie pracy podaje ona najbardziej wiarygodne wskazania. Tak czy inaczej profile same sprawy nie załatwią, zdarzyło mi się raz "zbąblować" układ i raz płytę, ale oczywiście uczymy się na błędach. Moim zdaniem ważniejsza od profilu jest "izolatka" :) praca w skupieniu, bez telefonu i osób w pobliżu, to tylko parę minut, obserwuję co się dzieje z cyną wokół układu i pod nim, na temperaturę tylko czasem zerkam. Polecam topnik AIM, jest droższy od Wartona, ale o wiele lepszy.

#3 Re: Profil grzania PB PB-free Jovy RE-8500


matisblu 18 Червня 2013, 20:44
Witam!
Pracuję na tej stacji od marca 2012. Na początku miałem ambitne plany tworzenia własnych profili ale mi przeszło :). Korzystam niezmiennie z profili dostarczonych przez producenta, musiałem tylko dobrać właściwie wysokość górnej grzałki.
Co do izolatki przedmówca ma 100% racji. Stacja jest bardzo, może i za bardzo wrażliwa na wszelkie ruchy powietrza. Na samym początku, przy sterowaniu ręcznym puściłem stację na 100% mocy i jakiś GF5200 spłyną na szybę bo właśnie zadzwonił tel z bardzo ważną sprawą :) i jeszcze w tym samym czasie klient przyniósł laptopa. Obejrzałem się jak zrobiło się siwo że, na stacji coś się "piecze". Od tamtej pory jak coś lutuję nie ma mnie dla nikogo. Korzystam praktycznie tylko z dwóch profili:Asus.jprof - do zdejmowania układow i Free mode Leaded_2M_Slow Ramp.jprof do stawiania układów na ołowiu, jak na razie są wystarczające. Popkorn powstał z kilku zmęczonych układów i kilku jeszcze bardziej zmęczonych płyt.
Ogólnie dobrze się pracuje na tej stacji czasem tylko wkurza brak powtarzalności procesów lutowania.

#4 Re: Profil grzania PB PB-free Jovy RE-8500


waluszek 27 Червня 2013, 11:10
Dziękuje kolegom za spostrzeżenia, które pojawiły się w ciągu pracy z ta maszyną.

Ja mam ciągły problem z odlepiającymi się termoparami, kiedy termoparę położę tylko na płycie to pokazuje zaniżone temperatury.
W akcie desperacji zakupiłem termoparę typu K omega ze strasznie małą ale po podłączeniu do stacji pokazuje głupoty, np że temperatura w pomieszczeniu jest 46 st.C
Czy ta stacje się jakoś kalibruje pod termoparę.

Zapytałem o te parametry szanownych kolegów z uwagi na to że kilka płyt już popsułem a zaczyna mnie wkurzać dokładanie do interesu, i szukam złotego środka.

#5 Re: Profil grzania PB PB-free Jovy RE-8500


matisblu 27 Червня 2013, 11:42
Witam!
Moje patenty na termopary wykorzystują ich sprężystość.
Do ustawienia górnej termopary użyłem resztek z jakiejś podstawki albo lampki, końcowe 10cm termopary wystaje z rury i ustawiam tak by sprężynowało w kierunku płyty przy układzie BGA.
Зображення
Зображення


Dolna termopara ma 3 zwoje nawinięte na prowadnicy stołu i też łanie się dociska do laminatu pod lutowanym układem. Metoda skuteczniejsza niż zabawa z taśmami klejącymi, podnoszę płytę i nic sie za mną nie ciągnie :).
Зображення

I jeszcze jedno, jeśli puchną Ci układy to podnieś górną grzałkę. Ja podniosłem około 1,5cm względem pierwotnego położenia wtedy grzanie z góry jest mniej agresywne. Jakieś 2 m-ce temu zdarzyło się "puszczenie bąka" pod zdejmowanym układem ale tego chyba nie da się wyeliminować.

#6 Re: Profil grzania PB PB-free Jovy RE-8500


waluszek 2 Липня 2013, 14:18
A zapytam jeszcze o jedno, czy w trakcie grzania moc promienników idzie na 100%, czy robisz to przy 50 55 %?
Bo już sam nie wiem, wydaje mi się że 100% to trochę zbyt agresywne grzanie.

Wkurza mnie to już, bo wydałem kupę kasy na maszynę, a psuje płyty jak ostatni lamus, zważywszy na to że podstawową teorię na temat lutowania BGA znam i zasady też znam, a za chiny nie mogę ustawić tej maszyny tak, aby było bezpiecznie lutować i nie psuć płyt.

#7 Re: Profil grzania PB PB-free Jovy RE-8500


iras72 2 Липня 2013, 18:46
Moc ustawiam od 50% do 70% max, zależy jaka płyta i co lutuję, nie radzę przekraczać 70%, trzymaj się 55-65 i będzie ok. Górna grzałka około 5% mniej niż dół i wysokość na 4.

-- Dodano: wtorek, 2 lip 2013, 19:51 --

Зображення

A to mój patent na thermopary :) przypięte do drutu miedzianego 2mm, sam ciężar miedzi dobrze je dociska.

#8 Re: Profil grzania PB PB-free Jovy RE-8500


matisblu 2 Липня 2013, 20:21
Witam!
Nigdy ale to nigdy 100%, jak chcesz zobaczyć co się dzieje to poświęć starą płytę, puść stację na 100% i idź zrób kawę. Gaśnicy nie potrzebujesz ale możliwość szybkiej wymiany powietrza w pomieszczeniu się przyda :).
Tak jak pisał przedmówca 50% do 70% wystarczy by zdjąć układ lub go ładnie posadzić, czasem mogą trafić się oporni ale na to nie ma rady.

Kolega iras72 nie używa dolnej termopary?? Bo nie widzę jej na zdjęciu.
Ale patent z podpórkami do płyty jest super :).

#9 Re: Profil grzania PB PB-free Jovy RE-8500


waluszek 3 Липня 2013, 13:55
O te % to tak zapytałem, bo z doświadczenia wiem, że 100% to masakra, ja też pracuję na 50 - 55%.

Zastanawia mnie ten patent z przykładaniem termopar do płyty na docisk, kiedyś to porównywałem z pirometrem i po tylko położeniu termopary bez przyklejenia temperatura była o około 20°C niższa na maszynie niż wskazywał pirometr. A z kolei kiedy się termoparę przyklei do płyty, to temperatura jest praktycznie zgodna z pirometrem.
Tak że już sam nie wiem i zgłupiałem.
Aczkolwiek w wielu filmikach, zdjęciach i innych materiałach widzę, że rzeczywiście nikt ich nie przykleja, tylko są przykładane do płyty.
Czy temperatury u was po przyłożeniu są zgodne z prawdą czy zakładacie jakieś stałe przekłamanie, które bierzecie pod uwagę oceniając temperaturę płyty/układu.

#10 Re: Profil grzania PB PB-free Jovy RE-8500


iras72 3 Липня 2013, 14:06
Oczywiście poprawkę trzeba wziąć :) i jeszcze zależy do czego przylega końcówka, najlepiej jak przyłożona jest do cynowanego padu. Jak już pisałem na wstępie, obserwuję zachowanie cyny, na temperaturę tylko zerkam.

#11 Re: Profil grzania PB PB-free Jovy RE-8500


mar244 21 Вересня 2013, 19:06
Panowie mam mały problem z swoją RE-8500

Wczytuje profil do programu np (asus) klikam start i... nic się nie dzieje maszyna nie startuje, jak wybieram w programie sterowanie manualne to działa, pobierałem profile ze strony producenta, reinstalowałem program, uruchamiałem jako administrator

może ktoś z was miał takie problemy i coś doradzi ?

#12 Re: Profil grzania PB PB-free Jovy RE-8500


iras72 21 Вересня 2013, 19:09
Z panelu czy po usb w komputerze tak masz?

#13 Re: Profil grzania PB PB-free Jovy RE-8500


mar244 21 Вересня 2013, 19:10
Sterowanie z PC - USB

#14 Re: Profil grzania PB PB-free Jovy RE-8500


iras72 21 Вересня 2013, 19:51
Może się tak dziać jeśli termopara TC-1 nie jest podłączona.

#15 Re: Profil grzania PB PB-free Jovy RE-8500


mar244 21 Вересня 2013, 22:25
Dokładnie zgadza się :), Stacja wariowała przez brak podłączenia termopary TC-1, gdybym mógł to bym kliknął zasłużone pomógł!

#16 Re: Profil grzania PB PB-free Jovy RE-8500


Qban 19 Червня 2014, 01:29
Odgrzeje trochę temat, mam obecnie problem z oryginalnymi termoparami. Powyżej 100 stopni, podawana temp. jest nieprawidłowa, gdyby to było parę stopni to jeszcze nie koniec świata ale przy około 200 C, podawana temp. jest już około 20 do 30 stopni wyższa. (taki sam pomiar na klejonej czy na dociskanej termoparze). Czy koledzy znają jakieś sprawdzone termopary, bądź inne rozwiązanie tego problemu ? Kolega iras72 napisał:
Z doświadczenia zauważyłem że jednym z największych problemów przy tej stacji są termopary, jedna uległa uszkodzeniu i zamiast niej używam zwykłej od miernika uniwersalnego i o dziwo z obserwacji podglądu temperatur w trakcie pracy podaje ona najbardziej wiarygodne wskazania


czy wie kolega jaka to termopara?

P.s Czy któryś z kolegów używał takiej termopary ? (zagraniczny portal aukcyjny 330684192650 )

#17 Re: Profil grzania PB PB-free Jovy RE-8500


mar244 19 Червня 2014, 11:39
Qban написав:P.s Czy któryś z kolegów używał takiej termopary ? (zagraniczny portal aukcyjny 330684192650 )


Kolego ja używam tej termopary, niestety bez zabawy ona jeszcze bardziej zakłamuje niż te z jovy, trzeba ją sobie skalibrować (nie stacje), tylko termoparę.

#18 Re: Profil grzania PB PB-free Jovy RE-8500


Qban 23 Червня 2014, 21:44
Zakupiłem w zeszłym tygodniu standardowe "K type" 960mm termopary i tak jak pisał kolega iras72, w moim przypadku również są dokładniejsze i to maksymalnie do 2-3 stopni błędu. :shock: Oryginalne termopary w mojej maszynie to żart. Teraz przy ściąganiu układu na LF, rozpływ spoiwa następuję w okolicy 217 stopni, tak jak u Kolegi Matisblu, u mnie również przypasował profil asuslf.jprof. Wykres idealnie pokrywał się z czasem i temperaturami profilu we wszystkich etapach na nowych termoparach. Jeśli chodzi o lutowanie to profil "lead free slow ramp.jprof" u mnie dochodzi raczej do niedolutowań, dół dochodzi do 181, góra do 179 stopni, ale myślę że wysokość górnego promiennika załatwi sprawę.

#19 Re: Profil grzania PB PB-free Jovy RE-8500


matisblu 23 Червня 2014, 21:51
Witam
Czas stworzyć klub użytkowników RE-8500 :).
Spotkamy się przy pizzy i napooju i omówimy profile :).
Pozdrawiam

#20 Re: Profil grzania PB PB-free Jovy RE-8500


iras72 23 Червня 2014, 21:53
matisblu написав:Witam
Czas stworzyć klub użytkowników RE-8500 :).
Spotkamy się przy pizzy i napooju i omówimy profile :).
Pozdrawiam


Na naszej stacji bez problemu można upiec/podgrzać pizzę ;) pomysł dobry :) Pozdrawiam.

Re: Profil grzania PB PB-free Jovy RE-8500


Google Adsense [BOT] 23 Червня 2014, 21:53
Ця тема позначена як АРХІВНИЙ. Відповідайте лише в тому випадку, якщо ваша відповідь містить рішення проблеми (Правила Форуму, п. 12.1).

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 3 гостей

_______________________________
Всі права захищені. Заборонено копіювати будь-який вміст та елементи веб-сайту без дозволу.
Усі торгові марки, назви брендів, продукти чи послуги, опубліковані на цьому веб-сайті, належать їхнім законним власникам і використовувались лише в інформаційних цілях.