Stacja IR ala Bartusjusz i wiele pytań...

Witajcie (to mój pierwszy post).

Zdecydowałem się zacząć budowę stacji, całość będzie oparta o promienniki ceramiczne, z firmy Elcer:

Jako górną grzałkę zamierzam użyć ECP-3 o wymiarze 60x60 i mocy 250W, jako że wg. moich źródeł układy BGA praktycznie nie mają rozmiarów większych niż 50x50.

Na dół chcę dać 4x ECP-4 o wymiarze 122x122 uzyskując tym samym około 25x25cm pola grzewczego, z możliwością załączenia jednego segmentu do grzania małych płytek, jak kart MXM.

Całość ma być załączana triakiem sterowanym atmegą8.
Wstępnie chcę mierzyć tylko temp. docelowo, zobaczymy

Teraz pytania:
1. Grzałki większej mocy kosztują praktycznie tyle samo co słabsze, zatem chciałem dać 650W, ale to da łącznie 2600W, co zaowocuje szalejącymi żarówkami w domu(jak triak będzie chodził 100ms i wył 100ms).
Zatem pytanie do jakiej temp. jestem w stanie dogrzać pole 25x25cm mając 1600W(wersja z 400W) na całość?

2. Czy pole 25x25cm nie będzie za małe.

P.S.
Prototyp zamierzam zbudować na 1x ECP-3 i 1x ECP-4, a potem poćwiczyć na stacjonarnych padniętych grafikach.

Będę wdzięczny za wszelkie uwagi

Witam

Bartusjusz wrote:1. Grzałki większej mocy kosztują praktycznie tyle samo co słabsze, zatem chciałem dać 650W, ale to da łącznie 2600W, co zaowocuje szalejącymi żarówkami w domu(jak triak będzie chodził 100ms i wył 100ms).

Dlaczego tak krótkie czasy przyjmujesz ? Bezwładność promienników jest zdecydowanie wieksza . 2600W na dole jak najbardziej wskazane , czekam na postępy w pracach . Powodzenia .

Wg. mnie podgrzewacz nieco za mały. Przy większych płytach może być problem.

H3nry
Ok, zatem wezmę mocniejsze promienniki i zastosuje zasilanie 3-fazowe.
Przy mniejszym czasie będę miał płynniejszą regulację, a zresztą zawsze mogę go zmienić.

Arvika
Co do rozmiarów większych płyt, mógłbyś napisać z jaką największą się Spotkałeś, ewentualnie jakie pole grzewcze proponujesz?

Płyty są różne, o różnych kształtach i wymiarach. Ostatnio miałem płytę Inventec Cheela z laptopa Acer 9810. Spore bydle, ale podgrzewacz ACHI dał radę.

Do jakiej temperatury rozgrzeje się płyta podgrzewana jednym promiennikiem 400wat? Czyli jaka temperatura będzie po drugiej stronie płyty w okolicy grzanego elementu?.
Zwykły chiński podgrzewacz kwarcowy za 200-300zł rozgrzewa płytę do temperatury 170-180 stopni. Chciałbym mieć porównanie zanim zacznę kompletować swoją stację.

Ja zakupiłem podgrzewacze z "Selfy" o mocy 600W szt. całość ma 350mm. Płytę grzeję spokojnie do 460st.C (mierzone tylko w celu testowym na martwej płycie). Czas podgrzewania 1st.C ok. 2.7s i jest to prawie maksymalny przyrost temp. dla płyty.
Faktem jest natomiast, że podgrzewacz, który chce kolega zbudować ma zbyt małe rozmiary... moc jest wystarczająca, jak kolega dorabia sobie w domu. W każdym razie... radzę zastanowić się nad rozmiarem podgrzewaczy, żeby ich później nie trzeba było rozbudowywać.

Ok, jak coś zbuduję to napiszę

Jeszcze tylko taka sprawa, promienniki kwarcowe i ceramiczne kosztują mniej więcej, tyle samo, kwarcowe są szybsze, a ceramiczne chyba odporniejsze, które polecacie?

Testowałem jedne i drugie i zostałem przy kwarcowych.

Dotarły do mnie kwarcowe promienniki QP2 650W QP1/4 250W, po 1 sztuce, pierwsze spostrzeżenia:

- Nie wszystkie rurki kwarcowe posiadają drut oporowy(QP2 ma co 2-gi, QP1/4 ma pustą środkową rurkę, czyli 1 z 5-ciu), wniosek z tego taki, że pomimo szybkiego rozgrzewania, promienniki nie będą grzały szczególnie równomiernie.

-Izolacja termiczna(jak sądzę), pod rurkami kopci przed pierwszym porządnym wygrzaniem, później kopcenia nie obserwowałem.

-Zdaje się, że powietrze intensywnie pochłania/załamuje podczerwień, gdyż w odległości około 40cm od promiennika mogę trzymać rękę...


Teraz zapytanie, czy ktoś sprawdzał, jak wiele UV, emitują takie promienniki i czy można się na nie patrzeć 8h/dobę, czy też wypadało by tego unikać?

Bartusjusz wrote:Dotarły do mnie kwarcowe promienniki QP2 650W QP1/4 250W, po 1 sztuce, pierwsze spostrzeżenia:

- Nie wszystkie rurki kwarcowe posiadają drut oporowy(QP2 ma co 2-gi, QP1/4 ma pustą środkową rurkę, czyli 1 z 5-ciu), wniosek z tego taki, że pomimo szybkiego rozgrzewania, promienniki nie będą grzały szczególnie równomiernie.

-Izolacja termiczna(jak sądzę), pod rurkami kopci przed pierwszym porządnym wygrzaniem, później kopcenia nie obserwowałem.

-Zdaje się, że powietrze intensywnie pochłania/załamuje podczerwień, gdyż w odległości około 40cm od promiennika mogę trzymać rękę...


Teraz zapytanie, czy ktoś sprawdzał, jak wiele UV, emitują takie promienniki i czy można się na nie patrzeć 8h/dobę, czy też wypadało by tego unikać?

Co do kwarcowych, być może jakiś procent wypromieniowanej energii znajduje się w paśmie UV. W ceramicznych natomiast (widmo IR Long Wave), wątpię w jakikolwiek udział promieni UV z racji samego mechanizmu wytwarzania promieniowania IR. Zwykłe ognisko rozpalone na biwaku emituje wielokrotnie więcej promieni UV (jeśli w ogóle je emituje).

Arvika
Dzięki za linki.

Dariuszj
Nie być może, tylko na pewno(w ceramicznych mechanizm jest ten sam, a przynajmniej podobny), tylko materiał ma większą bezwładność), rzecz w tym czy jest to wartość pomijalna czy ma jakieś praktyczne znaczenie, chyba napiszę do producenta...

Dariuszj wrote:Nie być może, tylko na pewno(w ceramicznych mechanizm jest ten sam(a przynajmniej podobny), tylko materiał ma większą bezwładność), rzecz w tym czy jest to wartość pomijalna czy ma jakieś praktyczne znaczenie, chyba napiszę do producenta...

Trochę nieprecyzyjnie się wyraziłem z tym mechanizmem wytwarzania promieniowania. Chodziło mi o przepuszczalność materiału z którego wykonane są promienniki. Zwykłe szkło sodowo-wapniowe zatrzymuje prawie całe promieniowanie UV. Przepuszczalne dla promieniowania UV jest szkło kwarcowe, dlatego z racji zastosowania tego szkła w promiennikach "kwarcowych" być może jakiś ułamek procenta widma promieniowania wytwarzanego przez taki promiennik przypada na UV, chociaż nie wydaje mi się z racji temperatury spirali grzejnej w takim promienniku. Wreszcie promiennik ceramiczny zupełnie nie ma prawa emitować jako taki promieni UV z racji użytego materiału. Jak pisałem ognisko rozpalone na biwaku emituje więcej UV niż promiennik ceramiczny. Co do kwarcowych promienników podczerwieni są to promienniki krótko i średnio falowe (short wave i medium wave). Jako przykład promiennika short wave może posłużyć zwykła żarówka halogenowa dużej mocy gdzie i tak większość energii jest wypromieniowana w postaci ciepła czyli Promieniowania IR. Czyli taka żarówka to bardziej grzejnik IR niż źródło światła widzialnego czy UV.
Na stronie Selfy znajdziesz karty katalogowe promienników ceramicznych Elstein a także innych, w których znajdziesz dane dotyczące zakresu długości emitowanych fal. Wystarczy porównać z zakresem UV. Przedział jest tak odległy, że szkoda gadać.