• Subwoofer JBL SUB125 - nie uruchamia się, ciągle świeci dioda "standby"

Zasady działu:Kliknij, aby przejrzeć zasady tego działu

  1. Tytuł wątku powinien zawierać markę i pełny model sprzętu oraz skrótowy opis usterki.
  2. Treść wątku powinna zawierać dokładny opis usterki, co zostało sprawdzone/wymienione/zmierzone, wyniki tych działań, oznaczenie kodowe PCB (w przypadku napraw hardware) oraz sformułowane pytanie. W przypadku problemów z odczytaniem oznaczenia kodowego PCB, należy przeczytać TEN WĄTEK. Jeśli nadal nie można znaleźć oznaczenia, należy zamieścić wyraźne zdjęcia obu stron płyty - należy przy tym usunąć wszelkie folie i moduły, mogące ewentualnie zasłaniać oznaczenia płyty.
  3. Przed napisaniem nowego tematu, każdy użytkownik zobowiązany jest zapoznać się z wątkami w dziale SZKOLENIA i na ich podstawie dokonać próby wstępnej diagnostyki uszkodzenia.
  4. Nie jest dozwolone umieszczanie załączników w postaci kompletnych dokumentacji, a także jakichkolwiek wsadów BIOS / firmware (do tego służy dział PLIKI BIOS DO WERYFIKACJI). Dozwolone jest wyłącznie umieszczenie fragmentu dokumentacji, który ułatwi autorowi diagnostykę/naprawę sprzętu z wątku. W jednym poście można zamieścić nie więcej, niż jedną stronę instrukcji/schematu. Plik nie może posiadać widocznych znaków wodnych, napisów "confidential", adresów email etc.
  5. Nie jest dozwolone zamieszczanie linków do plików, znajdujących się na innych stronach internetowych.
  6. Nie jest dozwolone zakładanie tematu, który opisuje usterkę więcej niż jednego sprzętu. W takich przypadkach należy utworzyć osobne wątki dla każdego sprzętu.
  7. Nie jest dozwolone pisanie tematu lub postu, mającego charakter zapytania o schemat, boardview, zdjęcia płyty, wsad BIOS lub instrukcję serwisową. Do takich zapytań służy dział ZAPYTANIA O DOKUMENTACJE/BIOS.

#1 Subwoofer JBL SUB125 - nie uruchamia się, ciągle świeci dioda "standby"


przez dernis 16 września 2024, 00:07
Witam,

PCB: 104SUB12501

Sprzęt jak w temacie, nie słychać przełączenia się przekaźnika.
Wymienione zostały wszystkie kondensatory elektrolityczne w zasilaczu i tylko raz na 30 włączeń się załączy.

Kiedy się uruchomi działa w pełni poprawnie i problem jest z jego ponownym uruchomieniem.
Proszę o pomoc w naprawie.

Załączam schemat:
xxxxxxxxxxxxx

Re: Subwoofer JBL SUB125 - nie uruchamia się, ciągle świeci dioda "standby"


przez Google Adsense [BOT] 16 września 2024, 00:07

#2 Re: Subwoofer JBL SUB125 - nie uruchamia się, ciągle świeci dioda "standby"


przez ado 18 września 2024, 21:07
Witam mieliśmy schemat a pomiarów brak… a one są tak samo istotne.
dernis napisał(a):zostały wymienione wszystkie kondensatory elektrolityczne w zasilaczu

A role zasilacza pełni tu transformator (rozumiem że chodzi o wszystkie kondensatory na wtórnym wyprowadzeniu, przed mostkiem prostowniczym?).
Wydaje się że to Q118 steruje załączeniem RY101.
Zmierz napięcia względem masy na nim i układzie IC301.

#3 Re: Subwoofer JBL SUB125 - nie uruchamia się, ciągle świeci dioda "standby"


przez Vogelek23 19 września 2024, 11:07
Pytanie podstawowe - w jakiej pozycji masz ustawiony przełącznik SW201 (AUTO/ON)? Jeśli na AUTO, subwoofer włączy się tylko wtedy, gdy na wejście dostanie sygnał akustyczny. Gdy nie podasz na wejście żadnego sygnału, subwoofer pozostanie wyłączony. Przestawienie SW201 w pozycję ON uniezależnia włączanie i wyłączanie subwoofera od sygnału akustycznego na wejściu.

#4 Re: Subwoofer JBL SUB125 - nie uruchamia się, ciągle świeci dioda "standby"


przez dernis 19 września 2024, 23:05
Zostały wymienione wszystkie elektrolity w zasilaczu - 2 były wylane, a kolejny miał już bardzo wysokie ESR (za mostkiem).

Aktualnie już kompletnie się nie załącza - świeci ciągle czerwona dioda standby.
Na mostku nie ma napięć.

IC301:
1 - 0V
2 - 0.62V
3 - 0,49VV
5 - 6V
6 - 6V
7- 0,66V
8 - 6,1V

Za transformatorem jest 2x30VAC więc transformator podaję napiecie na zlacze P101

Co do przełącznika - nie ma znaczenia w jakiej jest pozycji, w każdej konfiguracji zachowanie jest takie samo.

#5 Re: Subwoofer JBL SUB125 - nie uruchamia się, ciągle świeci dioda "standby"


przez Vogelek23 20 września 2024, 12:36
Na mostku nie będziesz miał napięć, dopóki przekaźnik nie zostanie aktywowany. Jakie masz napięcia do masy na bazie i kolektorze Q118?
Obrazek

#6 Re: Subwoofer JBL SUB125 - nie uruchamia się, ciągle świeci dioda "standby"


przez dernis 20 września 2024, 20:57
W sumie tak, Q118 kluczuje potencjał masy. Chcialem po prostu podac wszystko co mialem zanotowane.

Wyniki pomiarów:

3 - 0.68V
2 - 0.07V
1 - 0.0V

#7 Re: Subwoofer JBL SUB125 - nie uruchamia się, ciągle świeci dioda "standby"


przez Vogelek23 21 września 2024, 02:46
dernis napisał(a):2 - 0.07V
1 - 0.0V
Czyli tranzystor Q118 jest poprawnie załączony. Zmierz napięcia do masy na obu pinach cewki przekaźnika RY101 oraz na obu pinach diody D106.

#8 Re: Subwoofer JBL SUB125 - nie uruchamia się, ciągle świeci dioda "standby"


przez dernis 21 września 2024, 13:15
ok, nurtuje mnie pytanie odnośnie C->E tranzystora Q118.
Czy napięcie na bazie nie jest zbyt niskie aby w pełni nasycić tranzystor, które jest podawane z wyjścia wzmacniacza IC301??

Rezystancja C->E = 105 Ohm (faluje +/- 2 ohmy) przy owym napięciu na bramce, więc względem masy nie powinna być niższa rezystancja sprawdzając C->GND ??

D106:
Anoda = 0.07V
Katoda - 36V ( faluje na zakresie 36-37,5V)

RY101 cewka:
Strona od zworki J103 - 10,9V ( faluje do poziomu 11,3V)
od strony anody diody D106 - 0.07V

Rezystancja cewki RY101 = 294 Ohm

idąc dalej..

dioda zenera D107 na bazie tranzystora Q117 (pomiar względem masy):
Katoda - 11,9V
Anoda - -0,69V (minus)

#9 Re: Subwoofer JBL SUB125 - nie uruchamia się, ciągle świeci dioda "standby"


przez Vogelek23 21 września 2024, 16:24
Zamieść zdjęcie przekaźnika RY101 (tak, aby był wyraźnie widoczny nadruk na jego obudowie).

dernis napisał(a):Rezystancja C->E = 105 Ohm
Czy ta rezystancja jest mierzona z podłączonym napięciem? Jeśli tak, to nie mierzymy rezystancji w taki sposób. Jeśli zasilanie było całkowicie odłączone, to taka rezystancja sugeruje uszkodzenie Q118.

dernis napisał(a):Czy napięcie na bazie nie jest zbyt niskie aby w pełni nasycić tranzystor, które jest podawane z wyjścia wzmacniacza IC301??
A to już zależy od egzemplarza tranzystora. Tranzystory bipolarne nie są sterowane napięciem (jak MOSFETy), lecz prądem bazy. Prąd kolektora jest ściśle powiązany ze wzmocnieniem stałoprądowym tranzystora (parametr hFE). Jeśli prąd bazy wynosi 1mA a wzmocnienie tranzystora jest równe 100, to maksymalny dopuszczalny prąd kolektora wyniesie 100mA - jeśli będziemy chcieli "pociągnąć" więcej, tranzystor zacznie ten prąd ograniczać, wprowadzając rezystancję pomiędzy kolektorem i emiterem.

Wartość napięcia na bazie - w odniesieniu do emitera - nie jest krytyczna, o ile nie ma wartości mniejszej, niż spadek napięcia typowego złącza krzemowego PN (około 500-750mV). Złącze B-E (baza-emiter) jest bowiem takim właśnie złączem PN i na dobrą sprawę może być traktowane jak zwykła dioda krzemowa.

#10 Re: Subwoofer JBL SUB125 - nie uruchamia się, ciągle świeci dioda "standby"


przez dernis 22 września 2024, 10:29
Obrazek

Załączam zdjecie przekaznika, zbyt duzo elementow przyslanialo jego obudowę wiec musialem go wylutowac.

Czyli wykonalem pomiar nieprawidlowo :)
Dzięki za objaśnienie i rozwianie moich wątpliwości.

Sprawdziłem przekaźnik na stole i jest uszkodzony, a mianowicie:
- Po podaniu 12V na cewke przekaźnika, pobór prądu 0,04A słychać "klik" ale styki przekaźnika się nie przełączają

Obrazek

Styki po przełączeniu są zwarte w tej samej pozycji i prawdopodobnie przekaźnik "skleił" się na dobre..

#11 Re: Subwoofer JBL SUB125 - nie uruchamia się, ciągle świeci dioda "standby"


przez Vogelek23 22 września 2024, 15:22
Przekaźnik na 100% do wymiany - skoro masz na 12-woltowej cewce około 11V a przekaźnik nie przełącza styków, to albo te styki są zespawane w pozycji "NC", albo elektromagnes stracił swoje właściwości i nie ma "siły" przesunąć styków w pozycję "NO".

#12 Re: Subwoofer JBL SUB125 - nie uruchamia się, ciągle świeci dioda "standby"


przez dernis 25 września 2024, 22:35
Po wymianie przekaźnika jest poprawa.

Za każdym razem kiedy włączam zasilanie, przekaźnik przełącza się poprawnie ale.. świeci dioda STB.

Na 8 prób włączenia, 2x dioda zmieniła się na zielono dopóki nie wyłączyłem zasilania

Świecąca dioda STB:

Na wyjściu mostka D103 napięcie 74VDC.

Złącze P201/B:
PWR_IN - 0V
STB - (-12,5V)
GND - GND
-15V - (-14V)
+15V - 8,4V

Świecąca dioda ON:

Złącze P201/B:
PWR_IN - 0V
STB - (7V)
GND - GND
-15V - (-14V)
+15V - 8,4V

Przełącznik detekcji sygnału wejściowego ustawiony w pozycji ON podczas pomniarów. Pomiary wykonane względem masy złącza P201/B

#13 Re: Subwoofer JBL SUB125 - nie uruchamia się, ciągle świeci dioda "standby"


przez Vogelek23 25 września 2024, 23:27
dernis napisał(a):+15V - 8,4V
Sporo za mało. Przy wzmacniaczach operacyjnych, zasilanych napięciem symetrycznym, rozrzut "połówek" napięć zasilania powyżej 1V powoduje ich niestabilne działanie, a czasami wręcz je blokuje. Zmierz napięcia do masy (pin 3 złącza P201/B) na wszystkich wyprowadzeniach tranzystorów Q109 i Q110. Pinout Q110 jest identyczny, jak pinout Q118 (patrz post #5), natomiast pinout Q109 masz poniżej.
Obrazek

dernis napisał(a):STB - (-12,5V)
Przy takim napięciu dioda D110 (czerwona) NIE powinna świecić, a dioda D109 (zielona) powinna świecić. Jesteś pewny, że dobrze to zmierzyłeś?

dernis napisał(a):STB - (7V)
Przy takim napięciu dioda D110 (czerwona) powinna świecić, a dioda D109 (zielona) NIE powinna świecić. Jesteś pewny, że dobrze to zmierzyłeś?

#14 Re: Subwoofer JBL SUB125 - nie uruchamia się, ciągle świeci dioda "standby"


przez dernis 26 września 2024, 22:26
Q109 - D882
B - 7,5V
C - 25,4V
E - 8,2V

Q110 - 2SC1815GR
B - 3,23V
C - 8,15V
E - 0V

Odnośnie diod... przepraszam, masz racje.. moja pomyłka.
Podpiąłem na odwrót diody do złącz P103 oraz P102.

Podczas pomiarów STB - (6,8V) i dioda czerwona świeci.

#15 Re: Subwoofer JBL SUB125 - nie uruchamia się, ciągle świeci dioda "standby"


przez Vogelek23 26 września 2024, 23:32
dernis napisał(a):Q110 - 2SC1815GR
B - 3,23V
(...)
E - 0V
Tranzystor Q110 jest do wymiany. Jeśli emiter Q110 jest połączony z masą (bądź ma potencjał masy), to na bazie nie może występować napięcie wyższe, niż 0,5-0,7V. Wynika to wprost z tego, że złącze B-E tranzystora NPN działa jak zwykła dioda półprzewodnikowa, o czym już wspominałem wcześniej.

Teoretycznie można by było uprościć obwód tego stabilizatora, usuwając rezystory R131, R132 i R133 oraz tranzystor Q110, a w jego miejsce wlutować diodę Zenera 15V - identyczną, jak D102. Zmodyfikowany układ wyglądałby tak:
Obrazek

Ten konkretny obwód został jednak nieco rozbudowany z bardzo ważnego powodu - aby bezwarunkowo utrzymać symetrię napięć względem masy. Działa to tak, że jeśli napięcie ujemne (-15V) z jakiegoś powodu wzrośnie do np. -10V (np. na skutek uszkodzenia D102, wyschniętego kondensatora), to Q110 zacznie zmniejszać rezystancję złącza C-E (wymusi to na nim stosunek podziału napięć w dzielniku R131/R132/R133), przez co napięcie w gałęzi +15V spadnie automatycznie do +10V. Analogicznie w drugą stronę: jeśli napięcie -15V spadnie do -18V, tranzystor Q110 zacznie zwiększać rezystancję złącza C-E, powodując automatyczny wzrost napięcia w gałęzi +15V do wartości +18V. Pisałem wcześniej o zgubnych skutkach asymetrii napięć w stabilizatorze symetrycznym - we wzmacniaczach akustycznych taka asymetria mogłaby spowodować samowzbudzenie i w konsekwencji zniszczenie tranzystorów "końcowych" albo nawet i głośnika. Obwód z Q110 oraz dzielnikiem R131/R132/R133 jest zabezpieczeniem przed asymetrią napięć. A dokładniej mówiąc - obwodem automatycznej symetryzacji napięcia dodatniego względem ujemnego.

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości

_______________________________
Wszelkie prawa zastrzeżone. Zabrania się kopiowania jakichkolwiek treści i elementów witryny bez zezwolenia.
Wszelkie opublikowane na tej stronie znaki handlowe, nazwy marek, produktów czy usług należą do ich prawnych właścicieli i zostały użyte wyłącznie w celach informacyjnych.