• Reballing - poradnik i niezbędne/przydatne narzędzia

Zasady działu:Kliknij, aby przejrzeć zasady tego działu

  1. Tytuł wątku powinien zawierać skrócony opis problemu.
  2. Treść wątku powinna zawierać rozszerzony opis problemu oraz sformułowane pytanie.
  3. Nie jest dozwolone umieszczanie załączników w postaci kompletnych instrukcji/schematów/wsadów BIOS, ani linkowanie do tych plików, zamieszczonych na innych stronach. Dozwolone jest wyłącznie umieszczenie fragmentu instrukcji/schematu, który ułatwi autorowi diagnostykę lub naprawę sprzętu z wątku. W jednym temacie można zamieścić nie więcej, jak jedną stronę instrukcji/schematu.
  4. Nie jest dozwolone zakładanie tematu, który opisuje usterkę więcej niż jednego sprzętu. W takich przypadkach należy utworzyć osobne wątki dla każdego sprzętu.
  5. Nie jest dozwolone zakładanie tematu, mającego charakter zapytania o schemat, boardview, zdjęcia płyty, wsad BIOS lub instrukcję serwisową. Do takich zapytań służy dział ZAPYTANIA O SCHEMATY/BIOS.

#21 Re: Reballing - poradnik i potrzebne narzędzia


przez DaCoPL 9 lipca 2010, 18:27
Dzisiaj pierwszy raz robiłem reballing i mi nie wyszedł. Czy mogę prosić o jakieś porady?

Wykonałem go tak:

1) wylut chipa
2) oczyszczenie pinów na chipie taśmą rozlutowującą z dodatkiem topnika
3) wyczyszczenie chipa i sita izopropylenem
4) ponowne nałożenie pasty na chip
5) ustawienie chipa w ramce do reballingu i umieszczenie sita w ramce
6) naniesienie kulek w otworach (posiłkowałem się pędzelkiem, ale nie ESD)
7) usunięcie pozostałych kulek
8) ustawienie całości na ramie/podstawie maszyny JOVY RE-7500
9) Grzanie układu od spodu i od góry do temperatury ok 230stC maszynka JOVY (na 230 chwile przytrzymane) - mocniejsze grzanie góry niż dołu
10) zdjęcie sita z chipa

I w punkcie 10 pojawia się problem. Niektóre kulki pozostają na sicie w otworach, a nie na chipie. A niektóre pozostające na chipie nie trzymają się go tak jak trzeba.

Poza tym, gdy otrzymałem kulki w fiolce, one się odpychały od siebie, a w tym momencie jest tak, że się przyciągają. Jak one powinny się prawidłowo zachowywać?

Pracuje na JOVY RE-7500 i takich sitach z mocowaniem:
Obrazek

Re: Re: Reballing - poradnik i potrzebne narzędzia


przez Google Adsense [BOT] 9 lipca 2010, 18:27

#22 Re: Reballing - poradnik i niezbędne/przydatne narzędzia


przez Usunięty Użytkownik 402 9 lipca 2010, 19:44
Kiepskie kulki, lub wysypujesz je do pojemnika który się elektryzuje.
Temperatura na układzie zbyt niska by kulki złapały padów, zła ilość topnika lub kiepski topnik. Ja kulki podgrzewam Hotem i dawkuję topnik, czasem niektóre oporne kulki dopycham igiełką od strzykawki. Dodam że spotkałem się z takimi kulkami które zawierają ziarenka piasku - średnicy kulki i utrudnia to strasznie bo trzeba zdejmować sito, myć i potem uzupełniać braki.
Co mogę doradzić to dokładnie umyć układ tuż przed samym kulkowaniem.

#23 Re: Reballing - poradnik i niezbędne/przydatne narzędzia


przez DaCoPL 9 lipca 2010, 20:02
Jedne z kulek podesłano mi z PC CENTER więc wątpię, żeby podsyłano mi kiepskie kulki. A drugie kulki kupiłem na allegro. Z oby dwoma się tak samo zrobiło.
Może ten pędzelek je naelektryzował?
Więc jaką mam dać temperaturę na układ? Temperatura była mierzona termoparą JOVY zaraz na blaszce sita (bo innej możliwości chyba nie ma).
Jaka ma być dokładna ilość topnika? Więcej go dać, mniej go dać (mały paznokieć, pół, ćwierć, na jego końcówkę tylko?) - topnik AIM NC254 i Future HF Rework Jelly.
Czyli HOT AIR'em też można z powodzeniem zrobić rebaling nie używając piecyka tak?

#24 Re: Reballing - poradnik i niezbędne/przydatne narzędzia


przez Usunięty Użytkownik 402 9 lipca 2010, 20:50
Mierząc temperaturę na sicie , weź poprawkę na to że ciepło odbija się od sita i pod sitem na układzie temperatura jest niższa. Ja mam sita do grzania bezpośredniego i grzeję tylko przez sito gorącym powietrzem, w razie potrzeby kładę układ na dość grubą blachę i podgrzewam od spodu.
Różne układy, różnie się temperatura rozchodzi.

#25 Re: Reballing - poradnik i niezbędne/przydatne narzędzia


przez DaCoPL 9 lipca 2010, 20:57
Czyli jeszcze wyższą temperaturę ustawić tak? np 250st. W jakim momencie zdjąć sito? Jak długo czekać aż ostygnie?

#26 Re: Reballing - poradnik i niezbędne/przydatne narzędzia


przez Usunięty Użytkownik 402 9 lipca 2010, 21:00
Ja robię bez ramki więc łatwiej się nagrzewa, ty musisz nagrzać ramkę bo temperatura się rozprasza. Sito można zdjąć jak kulki stężeją i zanim pasta wystygnie bo potem trzeba podgrzewać żeby sito się odkleiło.

#27 Re: Reballing - poradnik i niezbędne/przydatne narzędzia


przez DaCoPL 9 lipca 2010, 21:06
Hmm. Nikt nie robi na sitach z PC CENTER i na JOVY aby podać jakieś temperatury? Dopiero w poniedziałek przypuszczę kolejne próby.

Ale chyba muszę kupić nowe kulki bo te jak się przyciągają to są już do niczego prawda? I później nie używać pędzelka do ich układania.

#28 Re: Reballing - poradnik i niezbędne/przydatne narzędzia


przez Usunięty Użytkownik 402 9 lipca 2010, 21:11
Ja mam takie kulki które się elektryzują, ale można to ,,naprawić''.
Poćwicz na złomie i wyrobisz sobie własne zdanie na ten temat.

#29 Re: Reballing - poradnik i niezbędne/przydatne narzędzia


przez DaCoPL 9 lipca 2010, 21:24
Elektryzują czyli przyciągają do siebie? Jak to "naprawić" i czym usunąć ładunek?

#30 Re: Reballing - poradnik i niezbędne/przydatne narzędzia


przez greg464 9 lipca 2010, 21:24
Jak kulki zostają w sicie to może być kiepskie sito tzn. za małe średnice oczek (miałem takie sita i faktycznie suche kulki nie chciały przechodzić) . Natomiast złe przyleganie kulek do chipa to albo za niska temp albo zła ilość topnika.

#31 Re: Reballing - poradnik i niezbędne/przydatne narzędzia


przez DaCoPL 9 lipca 2010, 21:31
Średnice oczek są dobre, kulki ładnie przechodzą... to raczej coś innego.
Ile tego topnika powinno być?

#32 Re: Reballing - poradnik i niezbędne/przydatne narzędzia


przez demonisko 9 lipca 2010, 21:36
Tyle, żeby po "przyklejeniu" sita nie wychodził przez dziurki. Kwestia doświadczenia w sumie... Musisz popróbować na jakichś trupach.

#33 Re: Reballing - poradnik i niezbędne/przydatne narzędzia


przez Usunięty Użytkownik 402 9 lipca 2010, 21:37
Ja smaruję cieniuśką warstwę na początek żeby przy nakładaniu kuleczek poprzyklejały się do padów, w razie potrzeby podczas podgrzewania dodaję troszeczkę jak odparuje poprzednia warstwa.

#34 Re: Reballing - poradnik i niezbędne/przydatne narzędzia


przez DaCoPL 9 lipca 2010, 21:43
Wszystkie konkrety które zawieramy tutaj znajdą się w 1szym poście jako poradnik więc piszmy piszmy :)

Jak rozelektryzować te kulki ktoś wie?

#35 Re: Reballing - poradnik i niezbędne/przydatne narzędzia


przez eprom 9 lipca 2010, 22:14
Witam, Ja robię w ten sposób: po wyczyszczeniu układu smaruję układ od strony padów topnikiem, bardzo cieniutką warstwę, układam układ w ramce, nakładam sito, sypie kulki, nadmiar zbieram łapką, ewentualnie trochę "dmuchnę", delikatnie podnoszę sito i umieszczam układ z ramką w jovy. Rozgrzewam górną grzałkę do czerwoności na reflow, gdy jest już w miarę czerwona obracam głowice na układ, oczywiście do krawędzi układu przystawiam termoparę i grzeję do temperatury 190 st. C w przypadku kulek ołowiowych, oczywiście obserwuję jak kulki się ładnie układają na swoich miejscach. Nie używam sit do grzania gdyż zabierają dużo temperatury. Trzeba pilnować aby kulki się nie stykały oraz ilość topnika nie była za duża bo się "zleją" ze sobą. Myślę że to bezpieczna metoda, już parę setek układów w ten sposób zreballingowałem i nie miałem problemów. Po koniec tygodnia mogę spróbować nakręcić filmik z tego zabiegu jeżeli ktoś jest zainteresowany. Pozdrawiam.

#36 Re: Reballing - poradnik i niezbędne/przydatne narzędzia


przez DaCoPL 9 lipca 2010, 23:56
Jak tylko używasz JOVY to pewnie, że jestem zainteresowany. I myślę, że nie tylko ja.

Czyli Ty kolego eprom przed grzaniem zdejmujesz sito z układu i ramki tak? Bo nie jasno się wyraziłeś.

#37 Re: Reballing - poradnik i niezbędne/przydatne narzędzia


przez michallus 10 lipca 2010, 08:46
Musisz potrenować, nie wszystko od razu Ci wyjdzie a jeszcze możesz szkód narobić.
Masz wszystko podane jak na tacy, większość z nas dochodziła do tego przez spory okres czasu.

Osobiście robię tak jak to już opisał Lazy. Nie mam żadnych problemów tj jak łączące się kulki pod układem, brud pod sitem czy problem z dogrzaniem.
Wiadomo, że podstawą w tym przypadku są dobre sita do bezpośredniego grzania, oczywiście cały proces jest wykonywany na bardzo wydajnym podgrzewaczu.

Jeżeli jakaś kulka nie chce "wskoczyć" można dać kropelkę topnika (byle nie RF800 i podobnych) lub poprawić igłą, cienką pęsetą.

Sita z Koszalina są bajecznie proste w użyciu, wystarczy postawić z 10 układów i sam do wszystkiego dojdziesz.

#38 Re: Reballing - poradnik i potrzebne narzędzia


przez frankie 10 lipca 2010, 11:53
DaCoPL napisał(a):I w punkcie 10 pojawia się problem. Niektóre kulki pozostają na sicie w otworach, a nie na chipie. A niektóre pozostające na chipie nie trzymają się go tak jak trzeba.

Poza tym, gdy otrzymałem kulki w fiolce, one się odpychały od siebie, a w tym momencie jest tak, że się przyciągają. Jak one powinny się prawidłowo zachowywać?



Też mam 1 sito z Pc Center, moim zdaniem te sita są porządnie i dokładnie wykonane,
ja grzeje kulki przy zdjętym sicie, zdejmowanie sita po położeniu kulek wymaga nieco wprawy ale to można szybko opanować,
za każdym razem przed położeniem sita na układ umyj porządnie sito izopropanolem, zapobiegnie to przyklejaniu kulek do sita,
czasem się zdarzy ze 1 lub 2 kulki sie podniosą z sitem ale to nie problem można pęsetą je postawić,
jeśli za grubo posmarujesz układ topnikiem kulki w trakcie podgrzewania będą się sklejać,
u Ciebie wygląda na to że właśnie za grubo smarujesz układ, to musi być naprawdę cienka warstwa,
topnik musi być równomiernie rozprowadzony, nie może być żadnych "zgrubień",
moje kulki też się elektryzują ale to nie jest problemem.

#39 Re: Reballing - poradnik i niezbędne/przydatne narzędzia


przez DaCoPL 12 lipca 2010, 13:27
Wykonałem reballing hot-airem z uniesionym układem na podstawce, aby ciepło też było od spodu układu i w tubie 2x większej od układu, gdzie powietrze wylatywało górą. Prawie mi się udał. Tylko kulki się nieco przesunęły

Czy w ten sposób postawione kulki nadają się do wlutowania w płytę główną (nie pytam o odpadnięte kulki, tylko o krzywo postawione)?

// ZDJĘCIE USZKODZONE

Widzę też, że 3-4 kulki odpadły i nie wiem dlaczego. Czy myjecie taki układ po reballingu i w jaki sposób? Ja przejechałem szczoteczką z izopropanolem, która najprawdopodobniej usunęła te kulki i później do sucha papierem.

#40 Re: Reballing - poradnik i niezbędne/przydatne narzędzia


przez greg464 12 lipca 2010, 14:17
Ewidentnie za mało topnika.
Kiedy kulki są już roztopione dodaj jeszcze topnika, można doda nawet dużą ilość.
Trzeba tylko uważać w którym momencie się dodaje topnika bo za wczesne dodanie, na jeszcze nieroztopione kulki spowoduje ich sklejenie.
W stanie takim jak na zdjęciu możesz podlać trochę topnikiem i jeszcze raz rozgrzać, kulki już nie powinny się sklejać.

Re: Reballing - poradnik i niezbędne/przydatne narzędzia


przez Google Adsense [BOT] 12 lipca 2010, 14:17

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 7 gości

_______________________________
Wszelkie prawa zastrzeżone. Zabrania się kopiowania jakichkolwiek treści i elementów witryny bez zezwolenia.
Wszelkie opublikowane na tej stronie znaki handlowe, nazwy marek, produktów czy usług należą do ich prawnych właścicieli i zostały użyte wyłącznie w celach informacyjnych.