• Zamienność lutowanych procesorów

It is currently 10 January 2025, 17:20

Zamienność lutowanych procesorów

 Forum rules: Click here to view the forum rules

  1. Topic title should contain the brief description of problem.
  2. Topic message should contain the extended description of problem and, the question.
  3. It is not allowed to post the attachments with complete documentations or BIOS files nor linking to any 3rd party websites hosting such files. It is only allowed to post the small portion of the documentation (up to one page per post).
  4. You can only describe one problem per topic. For each another problem you should open a new topic.
  5. It is strictly forbidden to ask for any kind of documentation or BIOS file. For such requests please use the DOCUMENTATION & BIOS/EFI REQUEST subforum.
 This topic is marked as ARCHIVAL. Please only reply if your message contains the solution (Terms and Conditions p. 12.1).

#1 Zamienność lutowanych procesorów

by michalmwp • 4 July 2020, 11:48
Witajcie
Starsze laptopy z wymiennymi procesorami były zwykle gotowe na przyjęcie całej gamy procesorów. Jak któryś nie był kompatybilny to wkładało się następny i sprawdzało. Wymiana prosta więc można było kombinować.
A jak to jest teraz z płytami z wlutowanymi procesorami? Czy w takich płytach można swobodnie wymieniać procesory na szybsze/wolniejsze z tym samym rdzeniem?

Przykład: płyta Asus X555LD z oryginalnym procesorem i5-5200U. Jakie są szanse na poprawne działanie z procesorami i5-4200U, i5-5300U albo i5-4310U czyli
takimi które nigdy nie był fabrycznie montowane?

Obecnie sprawdzam w jakiej obsadzie była produkowana płyta i szukam odpowiedniego procesora ale nie zawsze taki się znajdzie.

Re: Zamienność lutowanych procesorów

by Google Adsense [BOT] • 4 July 2020, 11:48

#2 Re: Zamienność lutowanych procesorów

by grizzli21 • 5 July 2020, 07:49
Można wymienić taki procesor tylko pytanie czy to ma jakiś sens. Po pierwsze do wymiany potrzebujesz profesjonalnego sprzętu .Po drugie sam procesor nie jest tani i nikt za darmo ci tego nie zrobi. Procesor + koszt wymiany za pewne przekroczy wartość płyty a czasami samego laptopa. Dzieje się tak dlatego że ktoś będzie musiał ci dać gwarancję na wykonaną usługę. Jak coś pójdzie nie tak albo okaże się że cpu nawet zakulowany będzie miał jakiś defekt to serwis będzie w plecy koszt cpu + będzie musiał odkupić płytę.

#3 Re: Zamienność lutowanych procesorów

by Vogelek23 • 5 July 2020, 14:05
grizzli21 wrote:Po pierwsze do wymiany potrzebujesz profesjonalnego sprzętu (...) Dzieje się tak dlatego że ktoś będzie musiał ci dać gwarancję na wykonaną usługę
No wiesz, zakładamy, że większość osób na forum to pracownicy lub właściciele serwisów, mających taki sprzęt.

michalmwp wrote:A jak to jest teraz z płytami z wlutowanymi procesorami? Czy w takich płytach można swobodnie wymieniać procesory na szybsze/wolniejsze z tym samym rdzeniem?
Może nie tak swobodnie, ale jeśli BIOS/EFI zakłada różne konfiguracje CPU, to można montować takie procesory, które są obsługiwane przez dany BIOS/EFI. Zauważ, że spora ilość zweryfikowanych wsadów BIOS dla płyt laptopowych jest kompatybilna z różnymi procesorami - jedna i ta sama płyta może zatem pracować z procesorami Pentium, Celeron, Core i3, Core i5 a nawet Core i7 (i to z różnymi prędkościami). Ale tutaj wszystko zależy od producenta - a właściwie od tego, kto pisał firmware BIOS/EFI. Jeśli zaimplementował obsługę całych serii procesorów, a nie tylko jednego ID, można wymieniać procesory niemal dowolnie w ramach danej serii/generacji. Oczywiście pozostaje tutaj kwestia ME Regionu, który dla każdego procesora powinien być wyczyszczony.

#4 Re: Zamienność lutowanych procesorów

by michalmwp • 6 July 2020, 16:50
Nie mam problemów z wymianą takich procesorów, robiłem też reflow i przkładki z płyt-dawców.

Vogelek23 wrote:spora ilość zweryfikowanych wsadów BIOS dla płyt laptopowych jest kompatybilna z różnymi procesorami

Zgadza się, i tak właśnie teraz robię. Ale chodzi mi o możliwość zastosowania procesora który nigdy nie był fabrycznie montowany. Podejrzewam że w ramach tego samego rdzenia jest to w dużej mierze prawdopodobne ale warto spytać zanim przeznaczy się kawał czasu na montaż.

Tu kolega swees zaryzykował i zadziałało: https://www.elvikom.pl/post147489.html#p147489
Duża różnica w konfiguracji procesora ale ten sam rdzeń i to samo CPUID i ruszyło. Tak sobie myślę że dobieranie po CPUID to dobry trop.

Czy ktoś z Was ma na koncie takie podmiany?

#5 Re: Zamienność lutowanych procesorów

by Vogelek23 • 6 July 2020, 19:40
michalmwp wrote:Duża różnica w konfiguracji procesora ale ten sam rdzeń i to samo CPUID i ruszyło. Tak sobie myślę że dobieranie po CPUID to dobry trop.
Jeśli CPUID jest takie samo w oryginalnym procesorze oraz tym, który chcesz zamontować, to nie ma opcji, aby procesor nie zadziałał - no chyba, że źle go wlutujesz. Właśnie CPUID jest wyznacznikiem kompatybilności z danym EFI/BIOS, o czym pisałem wyżej. Natomiast może pojawić się problem na płytach z lutowaną pamięcią RAM - tutaj trzeba uważać, aby nie wmontować procesora, który nie będzie w stanie obsłużyć danych kości pamięci (rodzaj, napięcie zasilania, wielkość pamięci na kanał). Dlatego zawsze warto czytać specyfikacje procesorów - Intel udostępnia noty katalogowe w zasadzie wszystkich swoich produktów.

#6 Re: Zamienność lutowanych procesorów

by michalmwp • 7 July 2020, 08:16
Zaskoczyło mnie to że CPUID jest związane z rdzeniem a nie z konkretnym typem procesora. Pojawiła się duża nadzieja.
Przejrzałem kilka schematów i widzę, że w niektórych jest jeszcze opcjonalny BOM dla procesorów prądożernych, np Quanta ZRT. Tak więc przesiadka z np Pentium na i7 może nie w każdej płycie zadziałać bo zasilacze nie wydolą.
Jeszcze nie zamykam wątku. Czas popróbować i opisać efekty.

#7 Re: Zamienność lutowanych procesorów

by bartibv • 14 July 2020, 06:00
Na ogół sytuacja wygląda tak, że możesz podmieniać dowolnie procesory wewnątrz generacji, tylko że: jeśli masz i7, to możesz wsadzić na ogół cokolwiek, jeśli masz i3/i5 to cokolwiek za wyjątkiem i7. Nie każda płyta jest wystarczająco uzbrojona, żeby zasilić i7. Choć nie zawsze - wczoraj robiłem Della, w którym z i5 udało się przejść na i7 (7 generacja),wszystko działa. Po więcej szczegółów odsyłam do posta o zamiennikach układów BGA. Oczywiście mówię o procesorach z serii U.

#8 Re: Zamienność lutowanych procesorów

by Vogelek23 • 15 July 2020, 12:33
Kol. bartibv poruszył dość istotny problem przy zamianach procesorów, wymagający powtórzenia oraz doprecyzowania.

Niektóre płyty są "okrojone" z elementów, pozwalających stosować mocniejsze procesory. Na przykład z cewek (zamiast trzech są dwie albo nawet jedna w obwodzie VCORE, gdzie pozostałe fazy są wyłączone lub zastosowana jest "uboższa" wersja sterownika). W takich sytuacjach trzeba sprawdzić konfigurację płyty dla mocniejszego procesora (np. poszukać zdjęć takiej płyty w grafikach Google) i na ich podstawie, oraz porównując obsadę płyty ze schematem, dokonać stosownych modyfikacji, jeśli są wymagane.

W płytach z osobnym PCH (gdzie także występują lutowane procesory) zdarzają się sytuacje, gdzie np. zastosowany jest most PCH Intel HM70 i procesor Pentium lub Celeron - w przypadku zamiany na którykolwiek procesor z serii i3/i5/i7, nawet z identycznym CPUID, płyta po 30 minutach (z zegarkiem w ręce) będzie się wyłączała. I nie pomoże nam tu żadne czyszczenie ME Regionu - po prostu HM70 obsługuje wyłącznie słabsze procesory Pentium i Celeron, zaś do i3/i5/i7 musimy wymienić most HM70 na HM76.

#9 Re: Zamienność lutowanych procesorów

by bartibv • 15 July 2020, 14:32
Dokładnie, zapomniałem wspomnieć o zewnętrznym PCH, dokładnie jak Koelga wyżej, musi obsługiwać.

Co do przezbrajania płyty, nie wiem co Wy uważacie, ale to chyba z perspektywy serwisu jest nieopłacalne czasowo, żeby przezbrajać MB wg. schematu itd. Rezystorow, cewek itd może być do przełożenia bardzo dużo, co zwiększa szanse niepowodzenia operacji, w szczególności, że jak już założymy procesor Intela (który nota bene jest dość kapryśny jeśli chodzi o zakładanie), może się okazać, że nie mamy obrazu i jesteśmy w sytuacji, że nie wiemy, czy procesor jest sprawny/nie siadł/źle uzbroiliśmy MB. No ale... Dla chcącego... :)

#10 Re: Zamienność lutowanych procesorów

by michalmwp • 15 July 2020, 15:43
Chyba jednak nie ma takiej pełnej dowolności. Obecnie walczę z płytą DA0ZRTMB6D0. Oryginalny SR23Y i5-5200U miał problem z grafiką. Podstawiłem dwie sztuki SR23X i5-5300U i na obu identyczne zachowanie. Po włączeniu prąd skacze do 0,25A i płyta po 1 sek. wyłącza się. Raczej nie jest to "twarde" wyłączenie, bardziej wygląda na programowe. Kiedyś identyczne zachowanie miałem na płycie X555LD gdzie dopiero po wstawieniu zgodnego procesora wszystko zaczęło działać.

#11 Re: Zamienność lutowanych procesorów

by Vogelek23 • 15 July 2020, 23:14
Jak już wspomniałem, wszystko zależy od "producenta" BIOSu - jeśli zawęził on możliwości wymiany procesorów do 1 modelu, to nic z tym nie zrobisz (chyba, że potrafisz dokonać stosownych modyfikacji wsadu).

#12 Re: Zamienność lutowanych procesorów

by michalmwp • 17 July 2020, 11:33
Kolego bartibv, te płyty które zaraportowałeś występują z procesorami które wstawiłeś.
post241083.html#p241083 jest produkowana z i5 5200U
post241095.html#p241095 jest produkowana z i7-7500U
Bios i płyta są przygotowane więc to musi działać.

Mi chodzi o wstawianie procesorów które nigdy nie występowały fabrycznie, pisałem o tym w pierwszym poście.

Re: Zamienność lutowanych procesorów

by Google Adsense [BOT] • 17 July 2020, 11:33
 This topic is marked as ARCHIVAL. Please only reply if your message contains the solution (Terms and Conditions p. 12.1).

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests

_______________________________
All rights reserved. Unauthorised copying of this website's content or any of its part is strictly forbidden.
Any trademarks, brand names, products or services published on this website belong to their legal owners, are copyrighted and used for information purposes only.